| 访谈 
2023年8月8日，国泰君安证券甘肃分公司首席投资顾问高彤在敦煌书局，以视频直播的方式对话敦煌文旅集团董事长孙晓强，一起探讨文化旅游市场的新发展、新动力、新格局。
高 彤：今天是一期特别节目，主题就是旅游与文化。在2019年大家知道了我们中国的文旅产业已经达到了4.5万亿的规模，达到了GDP大概的4.5%的水平。我们经历了三年的暂停和一些困扰之后，我们旅游市场重新复苏，并且出现了强劲的爆发。那么今天我们讨论这个话题，相信跟屏幕前的每一位朋友们都有关系，每个人都希望看看祖国的壮丽山河，都希望去看一看诗和远方。7月13日，我们看了成绩单，文旅部公布了中国旅游上半年的数据，旅游人次和旅游收入都出现了爆发性的增长，旅游收入大概增长了95.9%，旅游人数同比增长了63. 9%，这是非常大的一个增幅。那么坐拥独特丰富、多元厚重的历史文化资源，敦煌早已成为中国旅游市场中的头部IP。文旅事业的新发展、新动力、新格局到底是什么？我们金融行业如何更好地服务支持实体经济，今天很荣幸将由我们国泰君安证券甘肃分公司与敦煌文旅集团对话。
我们的直播将在国泰君安证券君弘App与国泰君安甘肃视频号两个平台同步直播。我是来自国泰君安证券甘肃分公司的首席投资顾问高彤，坐在我身边的是酒泉文旅集团总经理、敦煌文旅集团董事长孙晓强先生。那么您首先能不能跟我们屏幕前的朋友们打个招呼，介绍一下文旅集团。
孙晓强：朋友们大家好，我是孙晓强，在敦煌从事文化旅游产业事业已经有接近十个年头了，敦煌文旅集团是一家国有企业，我们经营着鸣沙山月牙泉（就是每天晚上有1万人在自发举办演唱会、堵骆驼的鸣沙山月牙泉），还有玉门关、雅丹、阳关、悬泉置，还有晚上可以撸串的敦煌夜市，是人间烟火满满，欢迎大家体验文化、体验旅游。
高 彤：好的，非常朴素、非常有烟火气息的介绍，大家去旅游，都想感受不一样的文化，不一样的体验。今天我们跟孙董要探讨的，其实我觉得更多的是投资者关注的一些问题，首先我们今天的视角是什么？我们要站在一个金融服务对接和资本市场的关注点，两个问题向孙董去探讨。
高 彤：今天来聊一个正式的主题，很多投资者或者不同的朋友会关注一个问题，旅游就旅游，什么叫文旅，有什么区别？孙董能不能简单地介绍一下。
孙晓强：其实自古文化旅游就是一体的，你看我们的李白、王之涣、白居易、杜甫，他们在游历山水，就是在体验文化。当代作家梁晓声先生讲何为文化？叫做根植于内心的修养；无需提醒的自觉；以约束为前提的自由；为他人着想的善良。这四句话是很打动人心的。所以文化应该是家国情怀，旅游更大程度是人间烟火，我们在人间烟火满满的体验当中，能够穿透灵魂，直击心灵，感受我们的家国情怀，这样才能做到文化和旅游融为一体。说起文化这个课题，应该讲是非常大的，我们中华也有自己的文脉和精髓。比方说我们自小就在传唱着、熟读着唐诗，唐诗即为中华文化。比方说我们中国人的信仰，好多人以为我们自己没有信仰，但其实我们民族的信仰是刻在我们骨子里的，我们与人为善，还有我们自强不息的这种奋斗，从小耳熟能详的哪吒闹海、大闹天宫、愚公移山、精卫填海、女娲补天、后羿射日、嫦娥奔月等等这些，这就是我们中华民族以奋斗为梦想的信仰。所以我们在做旅游的过程当中，叫做以文塑旅、以旅彰文。就是用文化来塑造旅游的体验，以旅游的体验来感受文化的魅力，彰显文化的魅力。文化也是很浩大的，旅游也是很庞杂的，旅游要涉及上百个门类。文化也是很艰难的，我们讲进去的人流浩浩荡荡，出来的成果寥寥无几。旅游我们讲叫七嘴八舌经济，谁都能说上，因为谁都当过旅游的体验者，但是谁都干不出来。所以从旅游的角度来讲，运营是非常艰难的，也是一门大的课题。文化其实归根结底为一句话，叫做以大爱服务于天下。我们每一个人都是旅游的体验者，是文化的享受者，但其实我们做文化产业的，我们努力去实现自身蝶变升级为文化的创造者。我们要让所有的游客来敦煌感受到满满的家国情怀，感受到人类文明的正能量、正信仰、正确价值观、世界观。这样的来讲述世界和而不同、开放包容、向善守正、崇高唯美的价值追求和精神信仰。这就是文化和旅游融为一体的我的想法和认知。
高 彤：我们看到孙董真的是非常的渊博，旁征博引，信手拈来。其实我相信国内很多旅游已经告别了1.0的模式，就是大家上车睡觉下车拍照旅游，打完卡就撤的模式。现在旅游发现很多的年轻游客是主力，然后他们也非常的热爱文化，我在互联网上也看到很多年轻人，在关于来到敦煌之前或者来到西北之前，他们也在运用不同的诗句，不同的人文地理的特点，尤其是我们的敦煌又是一个几大文明汇聚的地方，所以说投射的文化的东西。我也是提倡未来到甘肃敦煌旅游的朋友们，多注重它的文化内涵。其实你光一个景色的话，比方说莫高窟，你就光看一个菩萨，光看一个佛像，光看一个画，你觉得怎么和现在的画不一样。但是如果你站在当时的科技水平、文化水平，当时的颜料是什么样的？然后构图是什么样，不同的文明留下的印记。所以这个东西你要体会以后，韵味是久久不能散去的，一种非常好的旅游体验。
高 彤：第二个问题。毋庸置疑我们敦煌绝对是中国旅游市场顶级的最头部的IP，我们看到都叫做世界的敦煌。那么在这个角度来讲，IP肯定成为我们旅游市场最核心的一个竞争力因素，敦煌这张名片一定是加分项，那么后面贵集团在我们的IP的影响力以及提升文化元素升级这两方面，尤其是对游客的方面，您有哪些可能方便我们知道的一些设想或者是规划，能不能给我们介绍一下？
孙晓强：非常感谢。敦煌首先是文化的圣地，是精神信仰的诞生之地。几千年前，因为古代陆上丝绸之路的兴起、商贸的繁荣，所以造就了敦煌的文化历史地位。我们这个地方它是一个器皿型的城市，我们通过丝路商贸兴盛、人文交流的繁荣，从而形成了文化的汇聚、文明的沉淀。所以我们讲敦煌是文化圣殿，人类敦煌，它是一个殿堂级的。当年的莫高窟历经十几个朝代，整整营造了1000年，所以从古至今，这应该在人类文明历史上唯一一个一直延续营造了1000年的文化奇迹。所以现在已经上升到了人类文明的高度，很早就被评为世界文化遗产。那么敦煌的IP到底是什么？现在世界命运共同体的创造追求之下，我想我们敦煌正是完美地诠释了这一价值观，当世界各地不太平的时候，到处征战、动乱、饥荒的时候，那么我们敦煌一直在千年不间断地创造着人类文化艺术、文明、精神信仰的高地。敦煌IP的价值就诠释了我们的和而不同的君子风范，也诠释了我们可以在世界动乱的过程当中去追求更高的人文、普世的文化梦想。我们叫开放包容、和而不同、向善守正和崇高唯美。所以敦煌这两个字已经成为IP。1900年藏经洞发现之后，我们有几万件敦煌文物流失海外，他们分别都藏于日本、英国、美国、俄罗斯、德国、法国等很多国家，所以在世界上形成了一门显学叫敦煌学，它有18个分支，几百种门类。咱们今天在敦煌书局，这就是我们敦煌文旅集团把全天下写作敦煌的书，创作敦煌的文艺作品汇聚了起来，我们收集了有2000多种，2万多册，我想敦煌书局它也是敦煌大IP下面的一个小IP了。那么我们通过敦煌IP的这种当代化的创造和时尚化的转换，让我们古老的文化绽放当代的新的风采，这是我们做企业、产业、事业的价值追求。前面给您报告的，旅游是人间烟火，文化是家国情怀。我们要通过敦煌的旅游来体现我们中华的家国情怀，这一点我认为是很高级的。敦煌的产业，它有小敦煌和大敦煌之分，所谓的小敦煌是指落地于敦煌行政区域的，在敦煌的一二三产，吃、住、行、游、购、娱，加上现在所提倡的商、养、学、闲、情、奇等等这些，上百个门类的产业落地敦煌。那么我们有画家村、工匠村、雕塑村，还有沙画和各个景区、世界文化遗产，我们还有各式各样的主题酒店、雅集、餐饮，就是让游客在我们的旅游当中，淋漓尽致地感受敦煌文化的气氛和滋养。所以敦煌就是一个大景区，敦煌就是一个沉浸式体验的主题乐园、主题公园。那么我们再讲大敦煌，所谓的大敦煌它是以敦煌学为支撑，以敦煌的发展为典范和引领，把敦煌文化辐射、弘扬、推广到全世界去，所以我们讲“文化殿堂，人类敦煌”这八个字。我们与世界上各民族、各国家的文化并不违和和冲突，因为敦煌的文化是世界四大文化的汇聚之地，所以都可以找到希腊文明、印度文明、伊斯兰文明留下的影子和它们的基因、传承、人文交流。因为古代丝绸之路的商贸就是国际化的，不仅仅是敦煌的，所以造就了敦煌文化本身的属性就是国际化的。敦煌文化也完全可以代表中华文化的自信，我们中国人、中华民族本身就倡导儒家文化，谦谦君子出淤泥而不染，非常儒雅。所以我们一直在讲大爱包容，穷则独善其身、达则兼济天下，自古我们就有格物致知，正心诚意，修身齐家治国平天下。所以通过敦煌文化的全球化，要把我们这些文化让它焕发出来，形成叫做“三百六十行，行行加敦煌”。这种产业逻辑。要把它要推出去，比方我们有出版敦煌、音乐敦煌、美术敦煌、雕塑敦煌、舞蹈敦煌、写作敦煌、服饰敦煌、时尚敦煌、动漫敦煌等等。更不要说我们还有景德镇文化交流中心、武夷山文化交流中心，近期在北京、上海、深圳都要开我们的展览展示中心，我们在杭州还有直播中心，西安有软件研发中心，上海北京还有知识产权授权中心等等这些，包括欧美我们也还有团队。所以在几十年前，我们敦煌的旅游就已经是国际化了，那个时候日本、韩国，包括我们的台湾、港澳，他们来敦煌频次是非常高的。海外的华人也对敦煌非常心向往之。所以通过敦煌文化代表中华文化的自信，能够面向全球讲述我们东方文明的和而不同、开放包容、崇高唯美的价值追求。我认为这也是我们当代国家民族的需要。讲到IP，IP其实是个舶来词，回过头来讲，其实就是我是谁？我来自何方？我在干什么？我代表着什么？我去何方？其实把这些问题回答好，自然就会成为IP。所以前面给您报告，我在回答敦煌是啥？我们在干些啥？我们要去往哪里。
高 彤：非常有高度的一个回答。我们很多朋友应该感受到了孙董是一个非常博学的，属于学者型的管理者。所以说孙董讲IP的深度，我听到了以后也非常的震惊，不光是文化高度也好，或者从产品的线，包括它的辐射，它的意义等等。我简单逛了一下敦煌书局，我发现以后咱们再来敦煌的朋友们，我建议年轻的朋友们，先到敦煌书局看一看，这不是那种所谓全是枯燥学术典籍，有非常多有意思的书，我也大概翻了，有一些探险的故事，有些美好的传说，还有一些科普类的。很多人如果不做一些简单的功课，进入莫高窟，你就感觉一脸蒙圈，这是什么？那是什么？所以说这就是很有意思的，大家先去看看，而且它的设计我觉得非常的有特点，在国内是罕见的格局，希望大家可以先到敦煌的书局来看一看。
讲到 IP，IP是多元的，我给大家简单地归纳一下孙董的意思。我吸收到的，IP是一个多元的，文化投射，镜像投射成不同的，有的人喜欢敦煌，能有敦煌的东西投射，还有多元的方式上去表达，像这杯1900咖啡，图案非常的漂亮。所以我们聊IP，可能跟很多人又近又远， IP其实很简单，我去很多城市会发现IP非常单调，但是敦煌这个城市，你会发现真的像我们孙董所讲，比方说有艺术家专门的创作团队，别的地方大家好像都觉得是一路批发的大同小异的东西，但是在敦煌你会发现非常的不一样的。比方说我们的胡杨木做了一些雕刻，完全有地方特色的东西非常地多，诸如此类，我不胜枚举。欢迎大家来敦煌来旅游，来体验文化，体验什么叫做全方位的对接，让每个旅游者都有非常愉悦的舒服。
高 彤：我代表证券方面，代表金融行业，很好奇一个点，因为今天我相信还有一部分投资者可能是非常关注，孙董您能不能讲到一些关于资本市场的一些观察、一些信息。因为大概率，可能敦煌文旅未来很可能会登陆资本市场。在这时候我想就是说贵公司做集团，对资本市场的理解，包括说未来有没有什么可能性，能不能给我们介绍一下。因为我们知道资本对我们很多行业的壮大是不可或缺的力量，因为资本市场的繁荣，我们中国非常多的业态出现了长足的进步发展，要听听您对这方面的见解，能不能给我们透露一下未来的文旅行业的投资密码或者说观察密码。
孙晓强：文化产业和旅游产业，都需要金融的加持。我们讲敦煌很出名，很知名，但是在资本市场上没有它的身影。这也是当年我辞职下海的重要原因之一，12年前我被组织派往敦煌担任常委、政法委书记，到7年前我向组织报告主动辞职下海，创办了敦煌文旅集团，我带领着十个科级干部跟我一起辞职，我们的梦想就是，这么大的文化旅游的资源体系、经营体系，但是他没有变成资本的敦煌，金融的敦煌，更没有变成国际化的敦煌。所以当时，我33岁当敦煌常委、政法委书记，37岁辞去职务，今年已经45岁，整整干了七年敦煌文化旅游。这个地方，包括敦煌文旅产业，一定是需要金融的加持，像我们每个景区，截至现在，今年的游客人数比疫情前2019年要同比增长了40%。鸣沙山每天晚上上万人的自发式演唱会，很吸引人，还会堵骆驼。今年的旅游人数已经创历史最新高，而且我相信像敦煌这样以文化为魂的旅游目的地，未来会越来越有希望，因为它有厚重的历史人文作为支撑和积淀，说到金融，其实如果不是疫情三年的影响，我们今年应该已经能登陆上市了。我们已经储备了很长时间了，而且我们上市辅导就是国泰君安在负责，我们也派了团队在国泰君安挂职。敦煌文旅集团组建以来，截至去年，我们公司往上海派了60多名挂职干部，每个干部在上海待半年时间，我们叫刘姥姥要建设文化大观园，我们首先得知道什么是文化大观园，得去感受文化大观园，所以回来才懂得怎么去建设。现在我们敦煌文旅集团的子公司、中层负责人以上的所有干部都在上海工作过半年，他们在东方明珠、中国金融信息中心、上海质量认证中心、大众、新浪、锦江、国泰君安、春秋、吉祥、久事、朵云轩、华侨城、复星等等都在这些公司挂过职，也是源于这些公司对敦煌的认可，很热情的接受了我们这些干部，我们历时五年时间，派了60个干部去挂职。
我们有区别于其他地方的文旅集团的一点，是我们基本上是以运营为主导性的，所以我们屡次被迈点研究院评价进入了中国文旅集团前20名。那么就要通过资本市场的助力，我们努力让敦煌能够面向全国乃至全球，在A股上能够打开一个窗口尽早上市，上市之后，我们的人才集聚效应会更加凸显，我们的投资力度，以及对产业的理解度，资本的力度，我想都应该是空前的，应该讲敦煌这俩字上市了之后，它本身就可以实现溢价，毫无疑问，而且我们的上市的逻辑不应该是以敦煌旅游上市，而是应该以敦煌文化来上市，我纵观了国内好多旅游上市企业，他们的市值价值并不高，基本上在50个亿左右，过百亿的几乎没有，但是以文化产业上市的，有百亿以上的、千亿以上的，比比皆是。说到我们敦煌，我们现在是旅游目的地，但其实我们更应该是文化产业的高地，我们是文化艺术的国际旅游名城，这样来定位。未来我们会以各式各样的敦煌文化IP开发为产业条线衍生出来，然后走向中国，走向全球，能够形成我们敦煌文化IP的连锁加盟、直营、复制。我想我们也应该是品牌化的发展道路，在我理解当中的品牌应该是具有可复制力的。我们敦煌文化应该有很多可以复制的模式、产品和项目。比方我们今天所在的直播的敦煌书局，800平米的空间，现在一天能卖七八万，收入还是比较好的。我们也在全国加盟、连锁、直营，最近在和华润集团沟通。比方我们近期又在探索敦煌食局，要把我们敦煌的美食也要形成自己的品牌，要跟饿了么联合输出。比方我们近期在启动敦煌印局，印章的印。逻辑很简单，是把敦煌莫高窟45000平方米的壁画，幻化转换成10万个图章，让游客来自发式的、自我探索式的、研学式的、沉浸式的自己创造壁画。我们最近又在探讨要创造敦煌织造局，丝织品的织，古代有江南织造局，未来我们会有敦煌织造局，把我们敦煌文化加服饰，敦煌文化加时尚，要把它形成产品，形成产业的平台，形成品牌，形成全国连锁，形成全球复制，形成产业规模。照这样就有这些无穷无尽的产业条线，当出现“三百六十行，行行加敦煌”的产业逻辑，其金融逻辑自然就会诞生，这样我们一定会把小敦煌干成大敦煌，干成中华的敦煌、全球的敦煌，一定会是一个在资本市场上一个伟大的敦煌。
高 彤：其实我也是第一次近距离的，跟我们敦煌旅游行业，文旅行业的领导面对面，因为我之前是做咨询研究的，我也经常去看我们已经上市这些旅游类的相关的公司，我没有听到过像您这样的全方位的有文化深度的展望式的一些东西，可能是我没有听到吧。所以说大家对旅游的行业，就相信各位投资人可能有了新的立体的直接的认知，尤其是对敦煌IP，希望未来敦煌有可能会尽早登陆资本市场的过程中大家保持一个关注，尤其是希望大家来亲自深度地到这个地方来体会。像刚才说的什么叫做IP，只是一个舶来词语，而且我觉得旅游行业有个很大的一个问题，像过去的敦煌，西北的旅游可能就是行程非常地赶，沉不下心来旅游，也留不下来人。但最近我看到类似月牙泉，这种万人大合唱，哪怕在手机上看到、听到都非常的感动。为什么我们的沙漠不可以去浪漫，不可以去仰望星空，包括雅丹也在做一些特色酒店，很多在大城市待得非常压抑，逃离“钢铁森林”，然后到这里真正地发现自我的渺小，重新认识自己，然后看到许久没有看到的星空，看到这种大自然的鬼斧神工。所以说我觉得我们资本市场的未来也会更加的多元丰富，尤其像我们敦煌文旅集团类似的公司。
高 彤：最后我们还是聊一些轻松的话题，今天我们真的难得面对一个学者型的管理者。因为您前面讲的可能更多的层面或相当一部分层面，在一个更宏大的高屋建瓴的文化高度上。因为我们今天的视频直播，更多地有两个属性，一个会相对地偏年轻，另一个来讲的话，很多人都是有非常丰富的投资经验，他们可能更关注就是一些具体的问题。就是您能不能当一个敦煌的代言人，比如投资者更多关注的哪些问题呢，普通老百姓到敦煌怎么来玩耍，能不能出一个攻略，怎么来体验，包括我也比较困惑，比如说一些古代的典籍。就当做一个老朋友的状态、邻家大哥的状态，跟我们聊一聊敦煌旅游到底是什么？怎么来玩？怎么能玩高兴？玩出不一样？比方您说敦煌美食，我知道腾讯拍了一部美食纪录片，但是很多人没有看过啊，敦煌来了吃什么，有什么好吃的，包括交通、气候、体验等等，这方面跟我们聊一聊。
孙晓强：您刚讲到腾讯播放的纪录片，那是我们公司拍的，名字叫《敦煌，千年不散的宴席》，四集纪录片。就是把敦煌的美食以纪录片的形式呈现给大家，我们请秦川导演拍的，我还是出品人，确实引起了大家的共鸣。我们每个人都是吃货，说起敦煌旅游怎么讲，我认为它有别于其他地方的，在于这地方真的是一个能量场。我想来敦煌旅游，其实做不做攻略都无所谓，你去每一个地方，它都有不同的感受，体验完全不一样。比方讲我们的大漠戈壁，这上面是没有任何景点的，但是全中国最知名的企业家们，都来过敦煌的戈壁滩，都在戈壁滩上徒步，寸草不生，茫茫戈壁，大家为什么那么喜欢呢？而且是自我受虐型的，有脚上起水泡的、受伤的、还有生命危险。但是那四天三夜的戈壁徒步，就很吸引大家，就像登珠穆朗玛峰一样，也是一种挑战。马云、马化腾、李彦宏，王石、柳传志、张一鸣等顶级的企业家都来过敦煌，都走过戈壁，包括俞敏洪老师，为什么？我们一定要思考为什么？是因为敦煌文化真的是有信仰，跟向上向善的精神价值有关。
我其实我也是国泰君安的粉丝，也在学习好多证券知识，敦煌的文化跟文化精神信仰和我们做企业、走人生是一脉相承的，我们的莫高窟不论外界环境怎么变化，世界发生什么变化？这些艺术家们，整整营造了1000年，历经了十几个朝代。它的这种坚守、坚韧不拔、顽强毅力，几十代人为之奋斗，这试想是不是我们一个家庭、一个家族、一个企业的传承和追求。万人合唱的鸣沙山月牙泉，沙不掩泉，泉映鸣沙，已经上千年泉水不干涸。它的奇迹在于本身沙泉二者就是不共生的，它是敌我矛盾，矛盾体。但在敦煌就完美的共存着，所以我们讲小胜靠朋友，大胜靠敌人，有一个敌人才能相互成全，完胜要靠战胜自己。那么这种沙不掩泉，沙泉共生，敌我共存，水火共荣，这种状态是不是意味着我们的人生，我们的企业都要有一个开放包容、和而不同、与世共存的这种价值追求和心胸格局。心底无私，天地宽。所以我们在市场竞争当中，人生选择当中，如果真的感受了鸣沙山月牙泉的这种神奇，共荣共生共存才能共赢，这是这个景点的人文价值。
还有玉门关、汉武大帝2100年前就把大汉帝国的政权边疆延伸到了这里，他要经略西域36国。想一想啊，2000年后这座长城我们还在卖门票，当代世人还在参观着2000年前的残存。所以这种开疆拓土的雄厚的气魄，战略的格局，对于我们企业，对于我们的人生是有重大的参考借鉴意义。雅丹的鬼斧神工，妙造天成，大自然就是最唯美的雕刻师，大家去看那个地方，也联想到我们的企业和人生，你得创新、创造、创意才能发展。
还有阳关，每一个中国人对“春风不度玉门关”、“西出阳关无故人”，耳熟能详，郎朗上口。阳关是什么？阳关是我们中华民族的精神家园。李白、王维都来过这个地方，曾经李白给阳关、玉门关写过五六首诗词。到了阳关之后我们就会产生浓厚的家国情怀，这也就是我们的人生，你不能只为了钱。你还有对事业、对家庭、对国家、对民族、对自己的文化终生的追求，我们企业也是一样，要立足于实际，也立足于社会。只有解决了多么巨大的社会问题，你才能发展成为多么巨大的社会企业。只有向上向善的企业，才能成就为一个伟大的企业。而且企业家一定是有情怀的人，没有情怀成就不了企业，更成为不了企业家。我们的茫茫戈壁和四天三夜，要经历兴奋、孤独、痛苦、寂寞、绝望、无助、希望、胜利、喜悦和战胜自我的凤凰涅槃。所以敦煌就是一个信仰的能量道场，你不论从敦煌遗书当中，莫高窟当中，还是每一个行当、行业当中去感受体验敦煌的文化。其实每一个人的心中都有一个敦煌，它都是不同的。给大家传递，传播的都是向善守正，崇高唯美的。敦煌现在已经有四场演出，《又见敦煌》《乐动敦煌》《敦煌盛典》《千手千眼》，每一个演出都是传递着唯美的艺术、开放的胸怀、朴实的价值、向上向善的内心修养。我认为这些都是文化的体现，文化的体验，文旅的融合。
高 彤：我今天也是非常的震撼，通过孙董的娓娓道来，定义又比较高远，我也得到了很多的启迪。其实我说出大白话，就两种，一种是有一定的高度，另一种我们要落下来。相信还有一些朋友说，来敦煌玩什么呢，举一些例子，年轻的女性朋友，总会觉得时尚元素是不够用的，元素几十年转一圈没了。但是你看看千年文明，十个世纪中释放出来那么多的元素投射在敦煌，看看古代是怎么搭配比例的、颜色的。包括一些异域的元素怎么使用。前面提到的那个点是我没有想到的，为什么有很多企业家，他们愿意去徒步戈壁，没有人烟、大太阳，非常地痛苦，身体经历的绝望、孤独、希望，最后得到了一个上升到涅槃的状态。人生不就是这样一个轮回，从绝望到希望，通过自己的坚持完成，就是一次涅槃。然后每一个东西你要去想一想，就会一下子品到它。比方鸣沙山月牙泉，大自然的奇迹，现在又有非常多现代元素，更多的年轻人在那里，人都是希望被一个群体笼罩着，有一种认同感。那么多人去唱《后来》《蓝莲花》，这个状态，看着星空和闪烁的手机屏幕，真的好浪漫。也有浪漫的元素，沉浸的元素。
刚才讲到的阳关，可能是代表着一种别离，代表了一种情结，如果有点常识，去看一看，古时候从阳关坐毛驴车到长安，得需要多长时间，你才能知道什么叫做“西出阳关无故人”。如果站在玉门关跟前，好像就是一个土堆，那么2000年前他代表了什么，代表着卫青和霍去病。率着大汉的铁甲将军，消灭我们帝国最大的隐患，一战成名，18岁啊。其实我们说引发好奇点，你会发现很多有意思的点，就会发现阅读的乐趣，会看到历史的乐趣。这是个过程层面，再落到这个地方就能一下子感慨出来。
像雅丹这样的景色，大自然的鬼斧神工，我们看过很多的大片都在里面取景，到那里去拍，太出片了。我们多数人都是普通人，这是事实。随便一拍就出片，大自然是什么。尤其在很多发达地区，南方的一些朋友到这来看，看看什么叫做发现渺小的自己，然后同时把自己放空，再重新再去回到自己的工作岗位和生活中。
所以说旅游的味道，它绝对不是我们过去讲到的说上车睡觉下车照相打卡。它是非常有深度的，而且非常有意思。我们说马斯洛的需求最高的层面不就是精神需求嘛，是无法去替代的，而且终身给你带来快乐。
高 彤：很高兴今天在敦煌最旺的季节中，荣幸地邀请到了敦煌文旅集团董事长孙晓强先生给我们带来了一场智慧、有趣的分享。正值8月，国泰君安理财节的阶段，我们后续还有各种各样的金融的、投资的、经济的节目跟大家陆续见面，欢迎大家持续地关注国泰君安甘肃视频号。好了，今天的主要内容就到这里，最后我希望邀请孙董用简洁的几句话给我们今天的节目做一个收尾和短暂的告别。孙晓强：我也要直播带货。欢迎大家来敦煌，来敦煌书局，来买敦煌文创，来逛敦煌夜市，来吃敦煌美食。也欢迎大家看一看我们敦煌的纪录片《千年不散的宴席》，谢谢大家。
高 彤：今天这次活动非常地顺利，也再次地感谢敦煌文旅集团及董事长孙董百忙中莅临今天的直播现场。非常欢迎大家来敦煌，来敦煌书局，来敦煌文旅旗下的各种世界级的景点。好了，今天的活动就到这里，谢谢。
